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Manipulation participative et simili-démocratie à Paris



Le désopilant exercice de simili-démocratie concocté par Hidalgo ne se passait pas comme prévu.

La date du vote par Internet, sans contrôle réel puisque n'importe qui créant un adresse mail bidon pouvait usurper un nom, a été repoussée et les chiffres de participation ont crû en conséquence.

Ces votes ont naturellement dépassé les suffrages papier et, devinez-quoi, les projets les plus verdâtres et bobos, à base de pistes cyclables et de jardins, l'ont emporté haut la main.

Le problème de la démocratie dite participative est qu'elle exige, pour être crédible, autant de contrôle et de vigilance qu'un scrutin ordinaire. Livrée à des manipulateurs, elle tourne à la guignolade.



Merci pour ce moment de rigolade
Merci pour ce moment de rigolade
Pour voter en ligne, il suffisait disait la mairie de : " ... créer un compte "Paris Connect" et ... de fournir les informations suivantes : adresse
électronique, code postal de résidence ou de travail, date de naissance." Point Barre.

Quand on sait que le vote électronique en faveur des projets retenus a dépassé les deux tiers des suffrages exprimés en leur faveur, on mesure le niveau de fiabilité du scrutin ! Les libellés bidons, du genre "Du vert à tous les étages" étaient parfois lauréats avec 80 % de votes électroniques.

Va donc pour les boboismes en tout genre, cyclistes et plantouzesques !

Mercredi 30 Septembre 2015
Serge Federbusch






1.Posté par Der Garnement :) le 01/10/2015 10:46
Concernant la méthode plus que douteuse mise en place par AH pour son vote par internet sur le scrutin participatif : pour voter personnellement par internet en Suisse, je lui signale que la chancellerie communique un code secret, un identifiant à chaque ressortissant suisse de l'étranger pour accéder au e-voting et ce à chaque votation :) ; de plus il nous est demander lors de la connexion d'indiquer notre date de naissance afin d'avoir une clé de sécurité supplémentaire que seuls les participants connaissent.
Je lui suggère de creuser la question ... et de s'informer des bonnes pratiques au lieu de se la jouer bricoleuse !

2.Posté par christian15e le 01/10/2015 21:23
C'est assez minable.....Les Parisiens ont voté ? Ils ont ce qu'ils ont choisi
Et encore, on 'a rien vu : attendez la fermeture complète des vois sur berge. Ça va être du sport là !!!

3.Posté par Parisien le 03/10/2015 06:46
j'ai toujours écrit que cette "démocratie participative " était de la poudre aux yeux ; une façon pour cette pseudo municipalité de ce dédouaner en faisant retomber les échecs, les erreurs sur les citoyens de cette ville . AH est un nouveau Ponce Pilate des temps moderne.Tout ce beau monde est a mettre dans une poubelle. A propos de poubelle , il y a une gréve en ce moment a Paris du ramassage ; elle compte faire quoi AH avec sa démocratie participative pour régler le problème avant la multiplication des rats qui trouve dans les monceaux de déchet qui commence a poindre sur les trottoirs, gite et couvert ,

4.Posté par Der Garnement :) le 03/10/2015 11:01
Je viens d'en apprendre une bien bonne.....la ville de Paris a subventionné à hauteur de 35 000 € le dernier né ....le Panamboyz united (club de foot pour toutes les différences) ! en remplacement du Paris Foot Gay ! y a pas à dire AH se fout de la gueule du monde !

5.Posté par Phil75 le 04/10/2015 13:51
Allez, un petit gag : dans les projets proposés au "vote" il y en avait un proposé par... un lecteur du Delanopolis, si, si !

J'ai avais en effet proposé la remise en état de la "fontaine aux palmiers" :

https://idee.paris.fr/remettre-en-etat-la-fontaine-des-palmiers-place-du-chatelet

en illustrant l'idée par une photo que je m'étais permis d'emprunter au Delanopolis montrant la fontaine envahie par les détritus.

Pas assez flatteuse pour la mairie, "ils" ont d'ailleurs remplacée cette photo par une autre...

Non retenu au moment du "vote" mais... bien avant la clôture de ce dernier, j'ai pu constater qu'elle avait déjà été remise en marche.

Preuve s'il en fallait que ce "budget participatif" n'est que du pipotron symphonique.

Pour la petite histoire, j'avais aussi proposé celui-là :

https://idee.paris.fr/lutter-contre-les-personnes-males-urinant-dans-la-rue

mais qui lui n'a pas atteint le stade de la proposition au "vote"...

6.Posté par blaireau de la grande couronne le 04/10/2015 14:57
C'est un procédé aussi fiable que les listes électorales du cinquième arrondissement du temps des Tibéri!

7.Posté par Phil75 le 11/10/2015 09:04
Et puis le "chiffrage" de certain "projets" donne le tournis. Exemple :

12 000 euros pour une ruche :

https://budgetparticipatif.paris.fr/bp/jsp/site/Portal.jsp?document_id=1606&portlet_id=123

Je suis moi-même apiculteur amateur, et même si du fait de la dépopulation des abeilles il y a eu une inflation sur le prix des essaims cela n'atteint pas de tels sommets, sinon il ne pourrait pas y avoir près de 80% d'apiculteurs amateurs en France !

Tout le monde peut se faire une idée du coût d'une ruche peuplée sur un site de vente de matériel apicole comme beeopic.com par exemple :

- prix d'un essaim : 170 € pour un essaim d'abeilles noires, 180 € pour un essaim d'abeilles Frère Adam (ou Buckfast), réputées plus douces
- prix d'une ruche complète avec cadres, plancher grillagé, couvre-cadres, toit : 64 à 136 € suivant les modèles
- 2 ou 3 hausses : 17 € à 22 € l'unité soit pour trois hausses 51 à 66 € pour les trois

soit un peu moins de 380 € pour la fourchette la moins optimiste.

Pour une seule ruche inutile d'acheter le matériel d'extraction (bac à désoperculer, extracteur, maturateur), il vaut mieux le louer auprès d'un syndicat apicole (quelques dizaines d'euros).

Même si on ajouter le petit outillage et les équipements de protection, cela fait encore plus de 11 000 € de trop.

Et pour la conduite du rucher il existe des structures associatives qui pourraient le faire bénévolement.

Et du reste, contrairement à la campagne, le problème est qu'il risque d'y avoir bientôt à Paris trop de ruches. Car ces écolos-bobos en peau de lapin sont d'abord évidemment à donf' pour la protection des abeilles, mais ils sont encore plus tétanisés par deux caractéristiques intrinsèques et parfaitement naturelles de l'abeille, dont les campagnards s'accommodent parfaitement :

1) les abeilles, ça peut piquer (même si vous leur expliquez que le danger est principalement à proximité de la ruche, mais dans un périmètre largement couvert par les distances de sécurité réglementaires et qu'en zone de butinage le risque est minime)

2) les abeilles,ça peut essaimer (même si vous leur expliquez que c'est un mécanisme naturel indispensable à la multiplication des colonies, que, sauf s'il s'est fixé depuis plusieurs jours et à commencé à bâtir, un essaim d'abeilles est généralement parfaitement inoffensif et qu'enfin il trouveront sans difficulté le numéro de téléphone d'un apiculteur qui sera trop heureux de le récupérer !)

De plus, même en amateur la pratique de l'apiculture ne s'improvise pas, il faut une bonne formation initiale et il y a malheureusement trop de gens qui se lancent la dedans en ville de manière trop improvisée, au détriment parfois des abeilles elles-mêmes (par exemple qui refusent l'indispensable traitement contre le varroa en disant "qu'il faut laisser faire la nature")

8.Posté par christian15e le 12/10/2015 22:35
Merci Phil75 pour ces infos fort intéressantes....

9.Posté par christian15e le 12/10/2015 23:42
au fait où va la différence ????

10.Posté par laurène le 25/10/2015 23:01
merci en effet pour toutes ces infos intéressantes !!
j'aurais beaucoup aimé que le projet contre la rue transformée en urinoir géant soit approuvé..et aurai voté pour à 100% !

mais non ils persistent dans leur politique clientéliste... et délaissent les vrais problèmes ! et tous ceux qui souffrent également !
pathétiques ! dehors ces voleurs d'argent publique

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